Odaily entrevistou Jeff, fundador da Merlin: todos os dias pensa em desistir, mas ainda espera atravessar o ciclo.

Original | Odaily Odaily日报(@OdailyChina

Autor|Golem(@web3_golem

Odaily专访Merlin创始人Jeff:每天都想放弃,但仍然期待穿越周期

Nestes últimos dias, o Bitcoin ultrapassou os 120 mil dólares, alcançando um novo máximo, mas à medida que o preço do Bitcoin sobe, o ecossistema do Bitcoin, que se encontra encurralado num canto, parece cada vez mais silencioso. "Ou explode na silêncio, ou morre na silêncio"; embora o ecossistema do Bitcoin esteja gradualmente desaparecendo da vista do público, ainda há quem continue firme, e o pioneiro do BTCFi, Merlin, é um deles.

Com o Bitcoin atingindo novos máximos e o mercado de altcoins a aquecer, o Odaily星球日报 teve a sorte de ter uma conversa com Jeff, fundador da Merlin. Na conversa, Jeff detalhou os produtos BTCFi e AI Agent da Merlin e revelou os planos futuros, além de anunciar que o projeto RWA será lançado no ecossistema Bitcoin no início de agosto.

Além disso, Jeff também compartilhou pela primeira vez suas reflexões e percepções internas desde a fundação da Merlin, passando de "debaixo dos holofotes" para "no canto do palco". Para uma apresentação clara, o Odaily irá resumir a entrevista da seguinte forma, enjoy~

Merlin como "reconstruir o BTC"

**Odaily:**Merlin é um dos primeiros a explorar o BTCFi, uma L2 de Bitcoin, mas no início de 2024, tanto em termos de tecnologia, ecossistema quanto de reconhecimento da comunidade, o BTCFi não era maduro. Portanto, Merlin na época também enfrentou controvérsias, como questionamentos sobre os dados de TVL, problemas na tecnologia de custódia segura, e acusações de imitar L2s do Ethereum. Mas agora, à luz do que aconteceu, isso também forneceu experiências valiosas para os protocolos BTCFi posteriores. Então, na época, por que Merlin estava disposto a explorar o BTCFi antes do mercado? Por favor, compartilhe seus pensamentos ao tomar essa decisão.

Jeff: Eu acho que a principal razão foi a oportunidade de mercado. Na época em que estávamos desenvolvendo o Merlin, também era o auge das inscrições e runas, e a demanda do mercado era alta. Por um lado, isso se refletia no entusiasmo do mercado em emitir ativos na mainnet do Bitcoin; por outro lado, se manifestava no fato de que os investidores não queriam apenas manter Bitcoin, mas também desejavam que ele tivesse um atributo de rendimento.

Portanto, começamos a explorar o BTCFi com base nessa demanda do mercado, mas o Merlin na época tinha um volume e uma energia geral bastante grandes, então a atenção e as controvérsias certamente também eram maiores.

Mas hoje, ao olharmos para trás, na verdade, tanto a Babylon quanto a Solv, ou qualquer uma das várias produtos BTCFi, têm a mesma linha de pensamento no design de produtos que a Merlin tinha na época. Por exemplo, do ponto de vista técnico, todos esperavam que pudesse ser realizada a verificação de direitos na mainnet do Bitcoin através do BitVM ou op-cat, mas na verdade, o progresso técnico não foi tão rápido quanto imaginávamos. Portanto, tanto a Babylon quanto a Solv, as soluções técnicas que utilizam ainda são aquelas que nós tínhamos na época, e essa solução técnica, após validação prática, também é muito prática e segura.

**Odaily:**Então, após mais de um ano de desenvolvimento do BTCFi, como você vê o atual cenário do mercado?

**Jeff:**Eu acho que atualmente o BTCFi já está bastante estável em termos de forma de produto e tecnologia, tanto os novos projetos quanto os antigos estão utilizando soluções bastante semelhantes. Mas eu acho que o maior obstáculo que o BTCFi enfrenta agora é a taxa de retorno, incluindo se a taxa de retorno pode se tornar mais alta e se a capacidade total do BTC pode se expandir.

Para aqueles que possuem 100 ou mesmo mais de 1000 BTC, considerando a atual atividade na blockchain, essa grande capacidade não pode gerar uma fonte de rendimento eficaz a longo prazo. Atualmente, o rendimento dos produtos BTCFi é muito inferior ao que era há um ano. Portanto, todos estão mais focados em explorar as fontes de rendimento do BTCFi e expandir a capacidade.

**Odaily:**No início do desenvolvimento do BTCFi, a maioria dos projetos atraíam usuários através de airdrops, mas agora a maioria dos projetos já realizou o TGE. Então, sem incentivos de airdrops, aumentar a taxa de retorno de staking é o que você considera a melhor maneira de reter usuários?

**Jeff:**O airdrop pode ser apenas um catalisador, não é um modelo saudável e sustentável a longo prazo, afinal, nenhum projeto pode sempre estimular os usuários a estarem em staking apenas através da distribuição de tokens. Portanto, após o término do airdrop, a perda de usuários é bastante normal, mas eu não vejo isso como algo negativo, pois para um usuário que mantém BTC a longo prazo, a demanda por staking e rendimento certamente existirá a longo prazo, e nós estamos mais focados em servi-los.

Desde que sejam fornecidas fontes de rendimento estáveis e a longo prazo para estes utilizadores, e que a solução técnica utilizada possa fazer com que os utilizadores se sintam seguros, eles estarão dispostos a ficar e continuar a investir BTC aqui.

Odaily: O produto nativo de staking de Bitcoin da Merlin, lançado a 24 de junho, foi muito bem recebido pelo mercado, com a primeira fase de 50 BTC a ser totalmente subscrita em 27 minutos. Assim, de quais fontes provêm principalmente os rendimentos de staking de Bitcoin da Merlin?

Jeff: A primeira fonte é a provisão de liquidez multi-chain. Por exemplo, a recente colaboração entre Merlin e Sui, onde a Merlin, como provedora de liquidez, forma LP através do pool de liquidez na Sui para obter rendimentos, incluindo rendimentos de subsídios oficiais e taxas geradas por atividades na cadeia.

A segunda fonte é semelhante à arbitragem de negociação. O principal é usar BTC como colateral para obter diferentes tokens, e entre os diferentes tokens haverá oportunidades de arbitragem.

A terceira fonte é fornecer serviços AVS para alguns novos projetos. Alguns novos projetos precisam de ativos BTC para seus serviços de validação, em troca, eles distribuirão alguns airdrops para nós.

Além disso, como usuário, se você possui MBTC, pode escolher obter rendimento em diferentes cadeias e protocolos DeFi. Mas o staking de Bitcoin que lançamos é como abrir um cofre, ajudando os investidores a fazerem um gerenciamento financeiro mais seguro e estável. Embora a taxa de retorno possa não ser tão alta quanto a que os usuários conseguem ao fazer arbitragem, a vantagem é que é mais tranquilo e seguro.

**Odaily:**Atualmente, há muitas empresas listadas no mercado que têm reservas de Bitcoin, você acha que elas podem participar do BTCFi no futuro?

**Jeff:**Eu pessoalmente acredito que essas empresas que usam Bitcoin como reserva certamente participarão do BTCFi no futuro, pois quando suas reservas de BTC atingirem um certo nível, elas precisarão considerar como gerar rendimento. No entanto, a forma como elas participarão do BTCFi não será simplesmente colocando diretamente na gestão financeira em blockchain, mas sim participar do BTCFi à sua maneira, como por exemplo, trazendo mais instituições de custódia para participar, e então cunhar BTCs embalados para circular no mercado, obtendo um rendimento estável a longo prazo, etc.

Mas o que o Merlin está mais interessado é em como os investidores de retalho podem participar no BTCFi, que se divide principalmente em 3 aspectos: hold, earn e invest. Hold e earn são fáceis de entender, invest significa que o Merlin utiliza tecnologia de abstração de cadeia e IA para ajudar os usuários a investir com Bitcoin.

Este produto foi lançado em janeiro deste ano. Por exemplo, quando o TRUMP foi emitido, muitos investidores realmente usaram BTC na blockchain Merlin para comprar TRUMP, e isso aconteceu quando a capitalização de mercado do TRUMP era de apenas alguns bilhões de dólares. Isso foi principalmente devido à tecnologia abstrata da blockchain Merlin, que permitiu que toda a transação fosse concluída em menos de 1 segundo. Depois, quando o TRUMP subiu, eles venderam e trocaram de volta por BTC, o que significa que, após todo o processo, a quantidade de bitcoins dos investidores aumentou.

Por isso, o que estamos a considerar é proporcionar mais oportunidades como estas aos investidores individuais. Para aproveitar várias oportunidades em cadeia, os investidores individuais podem dispersar a sua posse de várias altcoins em muitas carteiras, como SOL, ETH e BNB. Mas isso também gera dois problemas: primeiro, esses ativos, em muitos casos, não conseguem superar o BTC, e o capital dos investidores individuais não consegue, em primeiro lugar, superar o mercado; segundo, os riscos e oportunidades de cada cadeia ocorrem de forma aleatória ou intermitente, o que é muito complicado para os investidores individuais, tanto em termos de segurança quanto de operação.

Então, a solução que o Merlin oferece aos usuários é que precisam apenas de BTC em suas carteiras para participar dessas oportunidades especulativas em várias cadeias. Por exemplo, é possível usar BTC diretamente para comprar Meme na Sui ou BSC, e após vender esses ativos, ainda podem retornar para a carteira do usuário em forma de BTC. Assim, os investidores individuais não precisam manter mais tokens, e o que ganham no final ainda é BTC.

**Odaily:**Anteriormente, a Merlin anunciou uma parceria estratégica com o wBTC DAO, mas a Merlin também possui sua própria versão encapsulada do BTC, MBTC. Em que aspectos a complementaridade entre MBTC e wBTC se manifesta? Haverá um plano específico de compartilhamento de liquidez?

**Jeff:**wBTC é uma das primeiras versões encapsuladas de BTC no mercado e possui um consenso forte, com mais de cem bilhões de dólares em liquidez distribuídos em várias cadeias. MBTC, como um ativo inicial que acabou de completar um ano, esperamos que também possa se expandir para mais cadeias e protocolos.

Merlin agora é um dos nove membros do wBTC DAO, por um lado podemos aprender com eles sobre experiência em regulamentação e segurança; por outro lado, o MBTC e o wBTC existirão simultaneamente em mais blockchains no futuro, os dois tokens farão quase uma troca 1:1, oferecendo aos usuários menor desgaste, ao mesmo tempo que abrem diferentes cenários de aplicação DeFi, permitindo que os usuários realizem melhor transações, arbitragem e geração de rendimento, tanto em cenários DeFi ativos de MBTC quanto em cenários ativos de wBTC.

Portal de transações criptográficas para detentores de Bitcoin: Merlin Wizard

Odaily: Para além do staking de Bitcoin, outro produto importante da Merlin é o assistente de IA Merlin Wizard, que lançou recentemente a versão 0.3. Quais são suas funcionalidades principais e quais problemas ele resolve?

**Jeff:**A Wizard atualmente tem duas funcionalidades principais. A primeira é a assistência na tomada de decisões de negociação, atualmente temos dados on-chain de quatro blockchains principais (Ethereum, Solana, Base e BSC), bem como dados off-chain dos projetos com as primeiras centenas de capitalização de mercado no CMC. Com esses dados, a IA pode ajudar os usuários a resolver algumas dúvidas ou tomar decisões de negociação.

A segunda funcionalidade é a execução de transações. Porque para os novos usuários de agora, aprender a usar bem quatro ou cinco carteiras diferentes de blockchain e os protocolos DeFi em cada blockchain tem um custo e uma barreira de aprendizado bastante elevados. O Wizard pode ajudar os usuários a completar algumas transações diretamente, como comprar TRUMP a um determinado preço e depois vendê-lo a outro preço, ou especificar quanto dinheiro gastar para participar diretamente em lançamentos e IDOs na BSC, entre outros.

Todas essas operações podem ser realizadas por uma IA, mas é necessário obter a autorização do usuário. Assim, o controle final da assinatura ainda permanece nas mãos do usuário, mas todos os processos intermediários são resolvidos com a ajuda da IA, sem que o usuário precise passar por um aprendizado complexo ou assistir a tutoriais passo a passo.

Ao mesmo tempo, provavelmente no início de agosto, iremos lançar diretamente a versão Wizard 1.0. Os usuários poderão conversar diretamente com este AI Agent e utilizar BTC para realizar várias transações, oferecendo uma experiência superior à versão atual.

**Odaily:**Então, que tipo de grande modelo é utilizado por Merlin Wizard? Quais são os custos de manutenção?

**Jeff:**Na verdade, a maioria dos agentes atualmente utiliza modelos grandes mistos, como o Claude, que é mais voltado para linguagem, e o ChatGPT, que é mais voltado para dados. Em termos de custos de manutenção, não é tão ruim, porque na verdade o número de usuários de Cyrpto não é muito grande. Se mantivermos algumas milhares de atividades diárias, o custo mensal fica em torno de algumas centenas a algumas milhares de dólares, e esses custos podem ser cobertos pela receita da própria cadeia Merlin.

Odaily: A onda dos agentes de IA no mundo das criptomoedas já está a desvanecer um pouco, por que, como um projeto do ecossistema BTC, é que a Merlin ainda escolherá continuar a investir neste segmento?

**Jeff:**Na verdade, um futuro relativamente próximo que todos podem ver é a IA ajudando os usuários a realizar várias operações complexas. Como a indústria de criptomoedas se desenvolveu até agora, as cadeias, protocolos, carteiras e ativos são abundantes, o que frequentemente gera uma pressão de sobrecarga de informações para os usuários. Portanto, para alguns novos usuários que nasceram após 2005 ou até 2010, entender essa "história" é muito complexo, e muitos novatos nem sequer conhecem ou usam o Metamask.

Por isso, eu acho que se essa tendência continuar, a entrada para transações de criptomoedas no futuro certamente evoluirá para uma forma de agente de IA. Por exemplo, quando as pessoas abrirem o navegador ou o celular, não precisarão mais abrir a carteira Metamask ou OKX, mas sim ter um Agente de IA atuando como assistente em tempo integral para ajudar os usuários a realizar várias transações.

Independentemente de quem realize este objetivo no final, acredito que este setor irá acolher mais novos utilizadores como resultado.

**Odaily:**No futuro, há planos para o Merlin ter mais produtos voltados para investidores individuais e com maior aplicabilidade?

Jeff: Prevemos que haverá um novo projeto a ser lançado no início de agosto, que introduzirá RWA no ecossistema BTC, especificamente tokenizando alguns ativos do mundo real, como colecionáveis, anime e IP, e depois permitindo transferências, negociações, sorteios, entre outros em blockchain.

Este plano está alinhado com o objetivo central da Merlin, que é dar mais utilidade ao BTC. Ao mesmo tempo, também atende à demanda dos investidores que desejam manter o BTC para superar o mercado, mas que também querem participar de especulações em busca de altos riscos e altos retornos. Oferecer aos investidores esses "caminhos de especulação" é também uma direção de nosso esforço a longo prazo.

Merlin é impulsionado pela comunidade ecológica.

**Odaily:**Então, a seguir vamos falar um pouco sobre o Merlin em si. Com a diminuição geral do ecossistema Bitcoin, a popularidade e a atenção ao Merlin diminuíram bastante em comparação ao ano passado. Isso cria uma sensação de desânimo para você e sua equipe?

**Jeff:**De forma objetiva, a sensação de queda é, sem dúvida, real, mas do ponto de vista dos ciclos, isso também é inevitável. No ano passado, havia mais de 100 projetos no ecossistema Bitcoin que eram contemporâneos ao nosso, mas hoje 80% já não estão mais. Portanto, eu acho que no setor de Crypto, "como atravessar os ciclos" é uma questão muito importante.

Um exemplo é a Solana, que também enfrentou uma situação de "tudo desmoronando após a queda do FTX", mas no final a Solana conseguiu ressurgir graças ao seu próprio desempenho e construção de ecossistema.

Por isso, para um projeto, o fato de os holofotes serem retirados não é o maior problema. O mais difícil é conseguir manter a direção certa quando o entusiasmo do mercado não está a seu favor.

**Odaily:**Quais momentos difíceis a equipe passou? Quais são as diferenças na atmosfera da equipe e no estilo de trabalho em dois períodos tão distintos?

Jeff: Primeiro, a receita certamente foi bastante reduzida, mas a equipe ainda é bastante estável. Temos mais de 30 pessoas na equipe e, basicamente, ninguém saiu.

Além disso, a nossa equipe tem mais um pouco de genética Web2, por isso todos estão mais habituados a esse tempo de "solidão". Ao contrário, quando o mercado está mais aquecido, as pessoas tendem a ficar um pouco "sobrecarregadas".

Odaily: Anteriormente, o token MERL da Merlin foi lançado na Binance Alpha, houve alguma "contribuição"? Uma vez que o airdrop do token pode gerar pressão de venda, qual foi a razão para escolher lançar na Alpha naquela época?

Jeff: Se o significado de "oferta" é a distribuição de airdrops para os usuários da plataforma Binance, então isso com certeza existe, mas se se refere a dar à Binance, então com certeza não existe. Na época, o airdrop realmente gerou uma pressão de venda de cerca de três a quatro milhões de dólares em tokens, mas conseguimos absorver isso bastante bem; após o lançamento do Binance Alpha, a queda do MERL foi muito pequena.

A razão para listar a Alpha na Binance é que queremos entrar em mais mercados de negociação, trazendo o ecossistema do Bitcoin para um público maior, para que mais pessoas possam vê-lo e discuti-lo. Incluindo o lançamento do MERL no início de julho em uma das duas principais bolsas de conformidade dos EUA, a Kraken, que também visa esse objetivo.

Para lançar na Kraken, nossa equipe levou mais de seis meses para preparar os materiais de conformidade relevantes, e não houve nada como "suborno"; no máximo, realizamos algumas atividades de negociação. Na verdade, não há muitos projetos dispostos a gastar esse tempo, mas acreditamos que é necessário, e essas experiências também ajudaram um pouco para o lançamento futuro na Coinbase.

**Odaily:**Mas, seja a Binance Alpha ou o AI Agent, todos estes são tópicos quentes em um determinado período do mercado de criptomoedas. Anteriormente, no final de 2024, quando os Memes estavam em alta, a Merlin também tentou construir um ecossistema de Memes junto com o BTC.Fun. Pode-se ver que a capacidade de resposta da Merlin às tendências do mercado é muito forte, mas será que isso é uma ação cega da Merlin para "seguir a onda" e realmente ajudará o ecossistema BTC a alcançar uma adoção em larga escala?

Jeff: Eu acho que na verdade é muito difícil para alguém agarrar a oportunidade quando o assunto está em alta, porque os produtos têm um ciclo de desenvolvimento. Por exemplo, o tempo de registro do domínio BTC.Fun foi realmente muito cedo, cerca de fevereiro a março de 2024, mas o desenvolvimento deste produto em si levou muito tempo, então quando foi lançado, coincidiu exatamente com o momento em que várias cadeias estavam em alta.

Além disso, Merlin não é apenas um aplicativo de uma única cadeia, mas sim uma blockchain pública, e portanto, sem rodeios, como uma blockchain pública, precisamos estar atentos às tendências do mercado. Quando o Pump.fun está em alta, não importa se é Ethereum, BSC, Base ou Tron, todos estão fazendo pump, e é essa a lógica.

Merlin, como uma blockchain pública, tem como principal tarefa apoiar os desenvolvedores. Quando um conceito ou produto se torna popular, naturalmente há desenvolvedores dispostos a fazer coisas semelhantes, mas não podemos impedir os desenvolvedores só porque isso não se alinha com nossas ideias. Por isso, acredito que construir ecossistemas e desenvolver aplicações são coisas diferentes; muitas vezes, uma blockchain pública é impulsionada para frente pelos usuários da comunidade de todo o ecossistema.

Mas eu ainda acho que ninguém consegue ter sucesso apenas agarrando tendências, nunca aconteceu. Por exemplo, quando os Inscritos estavam em alta, as equipes que conseguiram se destacar foram aquelas que persistiram em projetos durante os períodos mais difíceis do ecossistema de Inscritos. Desde o final do ano passado até agora, a maioria dos usuários do Web3 desdenhou da IA, achando que essa área já teve seu auge, mas a Merlin ainda está persistindo.

Portanto, não importa o que se agarre, o importante é saber se consegue persistir e se é capaz de transmitir algo que realmente preocupe os usuários. O conceito de BTCFi foi proposto pela primeira vez pela Merlin, mas na verdade esse mercado começou a aquecer cerca de um ano depois que nós o apresentamos.

Há momentos todos os dias em que quero desistir

**Odaily:**O Bitcoin recentemente ultrapassou a marca de 120 mil dólares, atingindo um novo máximo. Como vê a tendência do Bitcoin neste ciclo? O mercado em alta vai continuar? Isso trará mais atenção para o ecossistema do Bitcoin?

Jeff: Eu ainda sou muito otimista em relação ao mercado nas próximas semanas, pois estamos em um mercado em alta institucional. Para o ecossistema do Bitcoin, todos têm uma expectativa otimista de que, após a alta do Bitcoin, a rotação de setores trará mais atenção ao ecossistema do Bitcoin; acho que essa lógica é razoável. Mas o que o mercado vai escolher no final, se é BTCFi, se são as runas de inscrição ou se é RWA, eu acho que isso é muito difícil de prever.

Odaily: Desde a criação da Merlin, qual foi o período de maior pressão? O que sustentou a Merlin para continuar?

**Jeff:**Eu acho que a pressão tem sido relativamente constante, mas o momento de lançamento do token da Merlin foi, sem dúvida, o período de maior pressão. Afinal de contas, na altura oferecemos 20% de airdrop aos usuários, portanto, enfrentando a pressão de venda do airdrop e as expectativas do mercado em relação ao preço, a pressão foi bastante significativa.

A razão pela qual persistimos até agora é, em primeiro lugar, a crença no ecossistema do Bitcoin, acreditando que este é um percurso de longo prazo. Além disso, a construção do ecossistema do Bitcoin não é algo que se faz da noite para o dia; na verdade, hoje em dia, você perceberá que já não existem muitos novos projetos no ecossistema do Bitcoin que consigam surgir, a dificuldade de construir do 0 ao 1 aumentou. Portanto, acreditamos que, já que a Merlin estabeleceu um certo nível de barreiras e limitações, e ao mesmo tempo estamos firmemente convencidos de que este percurso tem valor a longo prazo, decidimos continuar.

Mas, para ser honesto, tenho momentos todos os dias em que penso "talvez devesse desistir", mas quando vejo toda a indústria se recuperando e penso que o projeto pode voltar à vista de todos e que podemos fazer melhor novamente, escolhemos continuar, assim como todos os builders firmes do ecossistema Bitcoin.

**Odaily:**De qualquer forma, Merlin é um projeto de Layer 2 BTC que atravessa ciclos. Quais são as suas reflexões mais desejadas para compartilhar durante todo o ciclo de construção?

Jeff: A minha maior percepção pessoal é que fazer projetos neste ciclo é de uma dificuldade infernal. Todos os desafios que este ciclo enfrenta já superam, de longe, os desafios dos ciclos anteriores.

Possivelmente, a maioria dos desenvolvedores agora está mais disposta a se envolver em projetos de investimento e especulação de curto prazo, embora o Bitcoin não se preocupe com isso, não é uma boa notícia para todo o ecossistema Web3.

Eu ainda espero que mais builders e usuários possam se juntar para construir o Web3.

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